Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
23.11.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[17-11-00]
Ведущий Сергей Сенинский
- Кто станет владельцем ГАЗа? Сергей Сенинский: Европейский Банк реконструкции и развития - финансовое учреждение, созданное в 1991 году правительствами 42 стран мира и рядом международных финансовых организаций - специально для содействия экономическим реформам в постсоциалистических странах Центральной и Восточной Европы, а также - бывших республиках Советского Союза - на минувшей неделе обнародовал очередной ежегодный доклад об экономической ситуации в этих странах. В нем, в частности, прогнозируется, что экономический рост в России, то есть увеличение объемов валового внутреннего продукта, составит в 2000 году 6,5%, вдвое больше, чем в прошлом году. А темпы роста цен, по тем же прогнозам, наоборот, окажутся вдвое ниже, чем в 1999. Вместе с тем, авторы доклада отмечают необходимость дальнейших структурных реформ в России, без которых нынешний экономический подъем может оказаться непродолжительным. Нынешнее сочетание, с одной стороны, относительной дешевизны промышленных активов и, с другой стороны, высоких прибылей многих компаний, говорится в докладе Европейского банка реконструкции и развития, создает хорошие возможности именно для структурных преобразований в экономике региона. Причем, полагают авторы доклада, действующие предприятия вполне могут преуспеть в этом, и не дожидаясь мощного притока инвестиций. Но при соблюдении двух условий: во-первых, предпринимателям должна быть понятна проводимая в стране экономическая политика; а во-вторых, предприятиям абсолютно необходима конкурентная среда... Бывают же такие совпадения!.. Этот доклад Европейского банка реконструкции и развития был обнародован в минувший вторник. А спустя всего сутки, в среду, получает весьма неожиданное для многих развитие одна из наиболее интересных сегодня в России корпоративных историй. Причем тот же самый Европейский банк реконструкции и развития оказывается уже не просто вовлеченным в нее, как раньше, а едва ли не важнейшим звеном, от которого теперь в большой степени зависит дальнейшая судьба одного из самых известных российских заводов. Итак, в среду компания "Сибирский алюминий", входящая в состав холдинга "Российский алюминий", контролирующего почти 3/4 всего производства алюминия в России, официально объявила о том, что приобрела более 25% акций ГАЗа - Горьковского автомобильного завода - в Нижнем Новгороде. И что теперь её, компании "Сибирский алюминий", цель - довести этот пакет акций до размеров контрольного. Об этом - наш разговор сегодня, в котором участвуют аналитик по автомобилестроению инвестиционного банка United Financial Group Юлия Жданова и аналитик по машиностроению инвестиционной компании "Тройка-Диалог" Андрей Иванов. Известно, что компания "Сибирский алюминий" в августе нынешнего года уже приобрела контрольный пакет акций Павловского автобусного завода и теперь заявляет о подобных планах в отношении Горьковского автомобильного. Прежде всего, какова доля каждого из этих заводов на российском рынке? Юлия Жданова, инвестиционный банк United Financial Group: Юлия Жданова: Доля Павловского автозавода в общем производстве автобусов в России составляет 14%. Он находится на третьем месте, после Ульяновского автозавода и Горьковского автозавода. Тем не менее, в сегменте средних городских автобусов, он является практически монопольным производителем и имеет достаточно интересные перспективы, если освоит производство больших городских и международных автобусов. В свою очередь, Горьковский автомобильный завод является ведущим производителем легких грузовиков и занимает где-то 60%-ную долю рынка, 13% рынка легковых автомобилей и 36% рынка микроавтобусов. Сергей Сенинский: А кто именно является сегодня крупнейшими акционерами Горьковского автомобильного завода? Юлия Жданова: Структура акционеров Горьковского автомобильного завода не очень ясна. Потому что никакой официальной информации, к сожалению, нет. И, возможно, она будет доступна только к концу ноября, когда завод выпустит квартальный отчет. Но на данный момент можно предполагать, что один из крупных пакетов акций, от 25% до 30%, принадлежит менеджменту завода, а также его работникам. Другой крупный пакет, как заявляет "Сибирский алюминий", составляет 25% и принадлежит этой компании. Дальше идет пакет "Автобанка", размер которого - около 10%. И более мелкие пакеты - у "Менатепа" и у "Альфа-банка", около 5% у каждого. Остальные акции поделены между более мелкими акционерами. Я полагаю, российскими фирмами. Доля иностранных акционеров значительно сократилась в результате борьбы за контроль. Можно предполагать, что ее практически там не осталось. Сергей Сенинский: Когда и как именно возник долг Горьковского автомобильного завода Европейскому банку реконструкции и развития? И почему именно эта сумма - примерно 65 миллионов долларов - становится сегодня едва ли не ключевым фактором в дальнейшей судьбе Горьковского завода, если говорить о его владельцах? Юлия Жданова: Эти деньги были выделены ГАЗу в конце 1996 года на освоение производства новой "Волги". После кризиса 1998 года появились затруднения с погашением этого долга; накопились проценты. И вот уже около двух лет компания находится практически в состоянии дефолта перед Европейским Банком Реконструкции и Развития (ЕБРР) и "Автобанком". Банк (ЕБРР) и компания ведут переговоры о реструктуризации этого долга. И один из вариантов, который был бы приемлем и для менеджмента, и для банка, была бы конвертация долга в акции предприятия. Впоследствии ЕБРР получил бы около 40% участия в компании. В свою очередь, "Сибирский алюминий" намерен предложить выплату этого долга наличными деньгами. Вопрос теперь состоит только в том, на каких условиях это будет происходить? Скорее всего, в ближайшее время мы будем свидетелями переговоров между "Сибирским алюминием" и ЕБРР по поводу условий выплаты долга. Сергей Сенинский: Тему продолжает Андрей Иванов, аналитик инвестиционной компании "Тройка-Диалог": Андрей Иванов: В связи с тем, что ГАЗ отложил на значительное время выпуск новой модели "Волги", он не смог погасить кредит вовремя - в 1999-ом году. И начались переговоры с ЕБРР о реструктуризации этого долга. Было решено, что долг будет конвертирован в акции ГАЗа. В принципе, такая же схема использовалась при реструктуризации долгов этому банку КАМАЗа. В этом нет ничего необычного. На данном этапе остались технические вопросы, но достаточно важные - по какой стоимости проводить эту конвертацию? И, во-вторых, необходимо собрать общее собрание акционеров ГАЗа, на котором большинство, то есть 75%, должно принять решение о выпуске новых акций и размещении этих акций среди кредиторов. То есть, эти акции должны попасть только ЕБРР и "Автобанку", которому ГАЗ также должен около 15 миллионов долларов. Сергей Сенинский: Почему сама возможность конвертации долга завода в акции столь важной становится именно сейчас? Андрей Иванов: Во-первых, после конвертации акции получат не все акционеры ГАЗа, а только новые акционеры: Европейский банк и "Автобанк". В этом случае доли существующих акционеров уменьшатся. То есть, если вы, например, имели контрольный пакет ГАЗа до конвертации, то после конвертации этот пакет уменьшится, и уменьшится примерно на 20%. Таким образом, получается, что компания, которая хотела бы получить контроль над ГАЗом, например, "Сибирский алюминий", должна либо аккумулировать больше, чем 50% существующих акций, либо пытаться найти компромисс или общий язык с ЕБРР и с "Автобанком". То есть, с новыми акционерами ГАЗа. Насколько я понимаю, ЕБРР не собирается продавать акции, если он их получит в ходе реструктуризации. И, скорее всего, просто займет нейтральную позицию. Сергей Сенинский: Для осуществления дополнительной эмиссии акции Горьковского завода потребуется согласия большинства его акционеров. Но если компания "Сибирский алюминий" действительно стала уже владельцем так называемого "блокирующего" пакета акций ГАЗа - 25% плюс одна акция, то его вполне достаточно, чтобы блокировать решение всех остальных акционеров? Как в этом случае, на ваш взгляд, могут развиваться события? Андрей Иванов, компания "Тройка-Диалог": Андрей Иванов: Да, возможен такой вариант. Если у "Сибирского Алюминия" есть уже сейчас 25%, то на собрании акционеров, которое будет принимать решение о выпуске новых акций на условиях ЕБРР, он может заблокировать это решение. Каким образом события могут развиваться дальше? Я предвижу два сценария. Первый сценарий: "Сибирский алюминий" действительно блокирует решение, и в этом случае он может погасить долги перед Европейским банком. А затем уже пытаться реструктурировать долг, но уже на своих условиях. Например, по гораздо более низкой цене. И уже он станет кредитором ГАЗа - вместо ЕБРР. Однако здесь возникает другая проблема. Ему придется снова созывать собрание акционеров и на этом собрании получать квалифицированное большинство - 75%. На мой взгляд, менеджмент и, возможно, "Автобанк", у которого есть пакет в 10%, могут проголосовать против такого решения. Потому что в этом случае ущемляются их права. Таким образом, получается, как бы, патовая ситуация. Второй сценарий. "Сибирский алюминий" может заблокировать решение, но не погашать долг. На мой взгляд, это - наихудший вариант. Потому что, по сути, ЕБРР имеет полное право в данном случае начать банкротство завода. Я думаю, что это не в интересах "Сибирского алюминия". Сергей Сенинский: Помимо просроченного долга Горьковского автомобильного завода (напомню, 65 миллионов долларов - Европейскому банку реконструкции и развития, и 15 миллионов долларов - российскому "Автобанку"), другим немаловажным фактором в дальнейшей судьбе ГАЗа становится возможная смена хозяев Заволжского автомобильного завода. Это - главный поставщик двигателей не только для ГАЗА, но и для Павловского автобусного завода, уже купленного компанией "Сибирский алюминий". Юлия Жданова, United Financial Group: Юлия Жданова: Приобретение контроля над Заволжским моторным заводом представляется наиболее логичным шагом "Сибирского алюминия". Так как самым крупным потребителем алюминия - среди тех предприятий, о которых мы говорим - является именно Заволжский моторный завод. Он потребляет около 60 тонн алюминия в сутки. Судя по информации, которая проходила в последнее время, "Сибирский алюминий" может "преуспеть" в обретении контроля над этой компанией, несмотря на то, что она на 60% принадлежит менеджменту и различным местным компаниям. Вопрос в данном случае будет заключаться в цене, которую "Сибирский алюминий" сможет предложить. Сергей Сенинский: На ваш взгляд, если компания "Сибирский алюминий" действительно добьется своей цели и станет владельцем контрольного пакета акций Горьковского автомобильного завода, отразится ли это как-то уже давно обнародованных планах создания в Нижнем Новгороде совместного предприятия ГАЗа и итальянской корпорации FIAT - по сборке здесь итальянских автомобилей для российского рынка? Юлия Жданова: Достаточно сложный вопрос. Но всем известно, что репутация в деловых кругах у "Сибирского алюминия" - не самая хорошая. А западные компании, прежде чем создавать совместный бизнес с российским партнером, изучают его репутацию. Но, тем не менее, компания "Сибирский алюминий, обладая солидными финансовыми ресурсами, сможет предложить выгодные условия для западных партнеров, от которых они, возможно, и не смогут отказаться. Андрей Иванов, аналитик инвестиционной компании "Тройка-Диалог": Я думаю, что это может отложить проект с FIATом на определенное время. Почему? Во-первых, FIAT договаривался с одним менеджментом, а после получения контроля над ГАЗом "Сибирским алюминием" ему наверняка захочется поменять менеджмент. FIATу придется понять, кто же руководит заводом в данный момент? И найти точки соприкосновения с новым менеджментом. Второй вопрос - риск корпоративного управления, который, в принципе, сильно связан со всей деятельностью "Сибирского алюминия". FIAT, я думаю, будет выжидать какое-то время, чтобы посмотреть, не несут ли новые акционеры или новые инвесторы дополнительные риски. И плюс к тому - "Сибирский алюминий" должна будет, после консолидации ГАЗа, скорее всего, создавать некий холдинг. И я думаю, что ему придется консолидировать ряд заводов, которые поставляют ключевые компоненты на ГАЗ. Возможно такими компаниями окажется и Заволжский моторный завод, и, возможно, другие поставщики компонентов для автомобилей ГАЗ. Я думаю, что FIAT в любом случае будет выжидать - окончания консолидации. И будет ждать, какой менеджмент появится в этом новом автомобильном холдинге. Сергей Сенинский: На ваш взгляд, борьба компании "Сибирский алюминий" за контрольный пакет акций Горьковского автомобильного завода - это стремление войти именно в автомобильный бизнес или, может быть, просто вложение свободных ныне средств в некий промышленный актив, которое может оказаться выгодным? Андрей Иванов: Я думаю, что инвестиции "Сибирского алюминия" связаны со следующими факторами. В данный момент доходность алюминиевого бизнеса будет понемногу снижаться. Это связано с тем, что металлургический сектор находится на своем пике в данный момент. И в дальнейшем будет общий, глобальный спад. Это связано с цикличностью металлургического бизнеса. А это означает, что "Сибирскому алюминию", как крупному алюминиевому холдингу, необходимо диверсифицировать свой бизнес. То есть, искать такие направления бизнеса, у которых есть достаточно высокая добавленная стоимость, и которые не зависят от внешних факторов и от внешней конъюнктуры. Среди таких секторов, на мой взгляд, автомобилестроение является одним из наиболее привлекательных. Кроме того, автомобилестроение сейчас в России - достаточно дешевый сектор, в смысле приобретения компаний. В течение предыдущих лет этот сектор находился на спаде, и я думаю, что нижняя точка этого цикла была пройдена в 1998 году. Сергей Сенинский: Спасибо нашим собеседникам. Напомню, на вопросы программы отвечали аналитик по автомобилестроению инвестиционного банка United Financial Group Юлия Жданова и аналитик по машиностроению инвестиционной компании "Тройка-Диалог" Андрей Иванов. Обзор некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист". Он вышел в пятницу, 17 ноября. С обзором вас познакомит Дмитрий Волчек: Дмитрий Волчек: Единому, как предполагается, рынку с единой европейской валютой, еще далеко до единых цен, пишет "Экономист" по поводу результатов специального исследования, проведенного экспертами инвестиционного банка Dresdner Kleinwort Benson. Например, дезодоранты в Германии стоят на 30% дешевле, чем в среднем по другим странам евро. Дешевле здесь и алкоголь, а вот таблетки nurofen - от головной боли наутро - наоборот, на 59% дороже. Эксперты банка сравнили розничные цены почти на 200 товаров массового спроса в шести крупнейших странах зоны евро: Германии, Франции, Италии, Нидерландах, Бельгии и Испании. С одной стороны, выяснилось, что ценовые различия - с появлением единой валюты - сократились, хотя и остаются значительными. Но в целом - по этой группе товаров - самой дешевой из шести стран оказалась Испания, а самой дорогой - Италия. В целом отклонение в ценах от среднего для всех шести стран значения составило 22%. Это почти вдвое больше, чем, например, в разных регионах США. Минимальные различия в ценах выявлены для товаров бытовой электротехники, максимальные - для книг и журналов, а также, например, билетов к кино. Следует иметь в виду и некоторые национальные особенности. Скажем, минеральная вода в бутылках в одних странах - заурядный товар, а в других она оказывается ближе к предметам роскоши. По прогнозам авторов исследования, существующие ныне ценовые различия в зоне евро в течение ближайших пяти лет могут сократиться вдвое. Это в меньшей степени затронет тарифы на услуги, и в большей - конкретные товары. И если цена дезодорантов во всей Европе действительно снизится до уровня в Германии, то и перспективы единой европейской валюты в целом изменятся к лучшему, заключает "Экономист". Выплата старых долгов для некоторых постсоциалистических стран оказывается весьма неоднозначной проблемой - как для них, так и для кредиторов. В качестве примеров можно привести Эстонию или Россию. Эстония выпустила в 1927 году 40-летние облигации на сумму более 7 миллионов долларов. Но в 1940 году страна была включена в состав СССР. Как и другие балтийские республики, Эстония настаивает на том, что была "незаконно оккупирована". До каких-то пор этот аргумент срабатывал - в отношении бывших кредиторов. Однако теперь возникают новые финансовые обстоятельства. Эстония - одна из наиболее успешных экономик среди бывших социалистических стран, и потому выплата примерно 14 миллионов долларов держателям былых эстонских облигаций не может быть проблемой. Большинство стран Восточной Европы благополучно разобрались со своими долгами. Однако с Эстонией ситуация сложнее. В 1991 году Россия переняла все долги СССР - вместе и со всеми активами. С тех пор России удалось договориться о списании примерно третьей части этих долгов западным банкам - членам Лондонского клуба. Теперь Москва пытается договориться со странами - членами Парижского клуба, которым она должна 53 миллиарда долларов, в основном - советских долгов. И хотя в Россию идет сегодня мощный поток дополнительных нефтедолларов, страна не демонстрирует ни малейшего желания погашать свои старые долги. Более того, отмечает "Экономист", нет единства и в самом правительстве: премьер-министр Касьянов выступает в пользу новой реструктуризации, а группа, возглавляемая ведущим экономическим советником президента Андреем Илларионовым, говорит о полном погашении долга. Сергей Сенинский: Спасибо, Дмитрий Волчек познакомил вас с обзором некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист", который вышел в пятницу, 17 ноября. Повременная оплата телефонных переговоров частными абонентами в России. Эту систему планируется внедрить уже в начале будущего года в Москве, а до конца года - распространить и на другие регионы. Об этой системе оплаты - наш разговор сегодня, который начинает из Москвы аналитик инвестиционной компании "Ренессанс-Капитал" Андрей Брагинский: Андрей Брагинский: Прежде всего, хотелось бы отметить, что методика поминутной тарификации местных телефонных разговоров еще окончательно не утверждена регулирующими органами. Она действительно прошла согласование в министерстве по антимонопольной политике, но сейчас находится на рассмотрении министерства юстиции. Насколько я понимаю, Минюст уже высказал ряд принципиальных замечаний по этой методике и окончательно не принял ее. Однако, "Связьинвест", которая владеет контрольными пакетами акций большинства региональных компаний связи, да и сами компании связи все еще надеются, что повременная система учета местных телефонных разговоров будет введена в большинстве городов России в следующем году. Тарифы на услуги местной телефонной связи устанавливаются министерством по антимонопольной политике еще с начала 1999 года. Размеры этих тарифов находятся полностью в ведении министерства. И местные власти - теоретически - никак не могут влиять на размеры этих тарифов. Однако практически, конечно, губернаторы могут пытаться использовать свое политическое влияние на федеральную власть с тем, чтобы сдерживать рост тарифов для своих регионов. Сергей Сенинский: Из крупных регионов России первым на новую систему оплаты, если говорить именно о частных абонентах, перешли еще в августе 1996 года в Нижнем Новгороде. Сегодня здесь по-новому платят 74% всех абонентов в области, а в самом Нижнем Новгороде - 97% абонентов. Говорит заместитель генерального директора акционерного общества "Нижегородсвязьинформ" по экономике Любовь Григорьева: Любовь Григорьева: Структура повременного учета состоит из следующего: 80% от утвержденного тарифа платят абоненты. В пределах этих 80% они имеют право на лимитное время, которое составляет 300 минут в месяц. Свыше 300 минут - абонент уже платит отдельно. От 300 до 500 минут - около 10 копеек. И свыше 500 минут - 11 копеек. На сегодня средняя продолжительность всех разговоров в области составляет 337 минут в месяц. Квартирный сектор, в среднем, разговаривает 294 минуты, при лимите в 300 минут. Повременный учет не приносит пока больших доходов, особенно в небольших районных центрах, где среднее время разговоров - всего от 160 до 200 минут в месяц. А 60% нашего квартирного сектора "наговаривают" менее 300 минут. Очень многие боятся системы повременной оплаты, но ее, я считаю, бояться не надо. Потому что станут платить только "говорливые". Человек, который не очень много разговаривает и достаточно экономный, он - наоборот - сейчас платит ниже утвержденного тарифа и "укладывается" в 300 минут. Или платит 80% от утвержденного тарифа. На сегодня тариф в Нижегородской области составляет 50 рублей. Таким образом, он платит 40 рублей. Сергей Сенинский: С точки зрения самих компаний телефонной связи, внедрение повременной оплаты должно принести дополнительные доходы - для инвестиций? Оправдываются ли эти ожидания? Любовь Григорьева: Себестоимость обслуживания телефонного номера пока еще не окупается. Себестоимость в области сегодня 62 рубля, а утвержденный тариф для населения - 50 рублей. Часто говорят: до введения повременного учета у нас была достаточно хорошая рентабельность - около 50%, а на сегодня - 36%. И, вроде бы, повременная оплата "снизила" нашу рентабельность. Я бы это не связывала. Не введение системы повременного учета влияет на рентабельность, а цены на продукцию, которую мы покупаем. Повысилась цена на электричество, на кабельную продукцию, воду, тепло. То есть цены на все необходимые составляющие, которыми мы пользуемся, резко выросли. Соответственно выросли наши затраты. А раз выросли затраты, то, естественно, рентабельность несколько снизилась. Но, на мой взгляд, система повременного учета должна иметь место в жизни и должна вводиться в России, потому что она - более справедливая. Тот, кто много разговаривает, то есть использует сети, тот и платит. Андрей Брагинский, инвестиционная компания "Ренессанс-Капитал", Москва: Финансовые показатели компаний, в которых уже введена повременная система учета местных телефонных разговоров, практически не отличаются от финансовых показателей компаний, в которых абоненты платят фиксированную плату. Более того, существует опасения, что в краткосрочной перспективе, введение повременного учета может негативно отразиться на финансовом положении компаний. Во-первых, компаниям придется инвестировать значительные средства, чтобы приспособить существующую, часто - очень устаревшую, инфраструктуру к повременному учету. Во-вторых, существуют опасения, которые, в общем, подтверждаются практикой, что при введении новой системы оплаты абоненты существенно сократят количество звонков и протяженность телефонных разговоров. Кроме того, судя по всему, логика самой методики поминутной тарификации местных телефонных разговоров, предложенная МАП, состоит в том, чтобы при введении новой системы оплаты абоненты не платили больше того, что они платят сейчас. Однако в среднесрочном и долгосрочном плане введение повременной системы учета местных телефонных разговоров, безусловно, должно себя оправдать. Во-первых, повременная система оплаты телефонных разговоров должна разрешить существующую амбивалентную ситуацию. С одной стороны, компаниям связи нужно повышать тарифы, чтобы инвестировать в модернизацию устаревших сетей, а с другой стороны, государство должно обеспечить доступность основных телефонных услуг для всего населения. То есть, за невысокую фиксированную месячную плату, абоненты получат возможность пользоваться телефоном в рамках установленного лимита. Однако, те, кто хочет много разговаривать по телефону, должны быть готовы к тому, чтобы платить поминутно и по более высоким тарифам. И, во-вторых, сотовые операторы смогут ввести "calling party pays", то есть систему - кто звонит, тот и платит. И региональные компании связи будут получать деньги по высоким тарифам, которые, скорее всего, не будут регулироваться МАПом, за звонки с фиксированных телефонов на мобильные. Любовь Григорьева, заместитель генерального директор акционерного общества "Нижегородсвязьинформ": А какая нам разница - разговаривает ли абонент или не разговаривает? Станция круглосуточно находится под напряжением. Плюс, она находится в здании, которое круглосуточно отапливается. Там установлены дежурства. Монтеры также круглосуточно обслуживают эти линии. Так что для нас все равно, разговаривает ли абонент или не разговаривает. Станция работает. Понимаете, телефонная связь и устроена так, что она должна в любую минуту быть готова, чтобы ей воспользовались. Мы же не можем, как магазин, открываться в 8 утра и закрываться в 8 вечера... Сергей Сенинский: Перенесемся теперь в Соединенные Штаты. Говорит экономист Федеральной комиссии по коммуникациям Джим Лэнд: Джим Лэнд: Самые большие перемены в системе оплаты телефонных услуг начались в США в 1984 году - после того, как признанная монополией корпорация "AT&T" была разделена на семь более мелких компаний. Конкурируя между собой, эти компании старались привлечь клиентов все более низкими тарифами. Кроме того, конкуренция вынудила эти компании ускорить замену медных кабелей на оптоволоконные, обладающие значительно большей пропускной способностью и гораздо более дешевые. В результате за последние 20 лет тариф за одну минуту разговора между абонентами в разных городах сократился, даже без учета инфляции, в 6-7 раз. Стала значительно ниже и абонентская плата за телефонные переговоры в пределах своего региона: сегодня это в среднем около 20 долларов в месяц. В штатах Иллинойс и Висконсин ежемесячная плата значительно меньше - почти символическая сумма, но в дополнение к ней с абонента взимают от 1 до 3 центов за каждый местный телефонный разговор. Впрочем, такая система оплаты - исключение, потому что в большинстве штатов уже много десятилетий за пользование местными линиями американцы платят фиксированную сумму. При этом более 80 процентов американцев могут говорить по местной линии сколько угодно, хоть 24 часа в сутки. Будь оплата поминутной, я бы, например, просто разорился, потому что мой сын "сидит" в Интернете по много часов подряд. Но, к счастью, я плачу за местную линию всего 20 долларов в месяц. Брайан Уошбёрн, сотрудник журнала Tele.com: Я плачу за услуги местной телефонной связи 20 долларов в месяц. Но у нас в Массачусетсе, как и в нескольких других штатах, у клиентов есть выбор: можно платить и повременно. В Массачусетсе это один цент за каждые 4 минуты местных переговоров. При повременной, поминутной оплате обычно выигрывают, например, пожилые пенсионеры, которые вообще не любят говорить по телефону, делают это неохотно и крайне редко - например, раз в неделю звонят своим взрослым детям. Благодаря поминутной оплате такие люди тратят на местную телефонную связь в несколько раз меньше, чем те, кто платит фиксированную сумму. К сожалению, правда, телефонные компании не всегда спешат уведомить своих клиентов о том, что в ряде штатов у них есть выбор, как платить за телефон: повременно или 20 долларов в месяц за неограниченное число минут местных переговоров. Кстати, от поминутной оплаты выгадал бы и я сам и непременно перешел бы на такую систему, потому что очень редко звоню по местным линиям. Но я работаю дома и по 5-6 часов в день провожу за компьютером, который имеет выход на Интернет через местную телефонную линию. Сергей Сенинский: Вновь - в Нижний Новгород. Продолжает Любовь Григорьева, заместитель генерального директор акционерного общества "Нижегородсвязьинформ": Любовь Григорьева: Мы говорим о средней себестоимости телефонного номера, скажем, обслуживания телефонного номера. На сегодня это 62 рубля - по Нижегородской области. Если мы начнем сравнивать отдельно городскую связь и сельскую связь, то по городу это - 50 - 54 рубля, а по селу - 100 - 110 рублей! И есть у нас еще знаменитое "перекрестное субсидирование", когда мы за счет доходов от других отраслей начинаем покрывать те недостающие средства, которые мы недополучаем от сельской телефонной связи. Сельская связь просто убыточна. Сергей Сенинский: А теперь - в Германию. Говорит Вальтер Генц, руководитель отдела компании Deutsche Telecom: Вальтер Генц: Первая телефонная линия была введена в Германии в 1881 году. Тогда новым видом связи могли пользоваться 8 абонентов в Берлине... С самого начала существования компании и вплоть до 1980 года схема оплаты телефонных услуг выглядела так: существовала фиксированная абонентская платы, которая многие годы не менялась и составляла примерно 25 марок в месяц. Плюс к тому абоненты Deutsche Telecom платили не более 20 пфеннигов за каждый телефонный разговор по местным линиям, но зато продолжаться этот разговор мог сколь угодно долго. В 1980 году, в связи с расширением в течение многих лет отдельных населенных пунктов, возникла необходимость введения так называемого тарифа "ближней зоны", в которую вошли все более мелкие населенные пункты, находящиеся в радиусе, как правило, 20-ти километров от центра этого региона. Таким образом, Deutsche Telecom упразднил понятие "городского разговора" и ввел понятие "разговора в пределах ближней зоны". И оплата стала производиться уже не за каждый, но "безлимитный", разговор, а за определенный промежуток времени разговора, так называемый "такт". Днем этот такт был равен 8 минутам, а с 6 вечера до 8 утра - 12 минутам. Но стоил один такт одинаково - 23 пфеннига. С тех пор эта структура сохранилась в принципе, хотя менялись тарифы и длительность одного такта. Теперь она составляет днем - полторы минуты, вечером и утром - 2 с половиной, ночью - 4 минуты. А стоимость одного такта для абонента составляет 12 пфеннигов. Сергей Сенинский: Один из самых острых вопросов - льготы малообеспеченным абонентам. Какие варианты существуют? Из США - Джим Лэнд, экономист Федеральной комиссии по коммуникациям: Джим Лэнд: В среднем малообеспеченные семьи в США платят за местную телефонную связь вдвое меньше, чем другие абоненты. Остальное доплачивается из специального федерального фонда. Плюс к тому - определенные суммы доплачивают и некоторые штаты. Есть штаты побогаче, например, Калифорния, где малообеспеченным семьям очень легко получить любые льготы, в том числе и на оплату телефона. В других штатах чиновники потребуют целый ряд документов, доказывающих, что абонента действительно можно отнести к числу малообеспеченных. Еще в ряде штатов человек получает льготы по оплате телефонных услуг почти автоматически, если ему уже назначено какое-либо пособие для малоимущих - например, талоны на бесплатное питание или на бесплатное получение мазута для отопления дома. В различных штатах - разные критерии. Сергей Сенинский: Тот же вопрос - в Германию. Вальтер Генц, руководитель отдела Deutsche Telecom: Вальтер Генц: Льготы для определенных групп абонентов существовали всегда. Однако идея, которая рассматривается сегодня в России, - о включении в абонентскую плату определенного, как бы бесплатного времени, - в Германии не рассматривалась, поскольку это привело бы к автоматическому увеличению абонентской платы или увеличению тарифа на дополнительные разговоры для покрытия стоимости "бесплатного" времени. Последние изменения в системе льгот были введены в Германии с декабря 1999 года. Если раньше Deutsche Telecom предоставляла льготы в части абонентской платы, то теперь те же суммы стали предоставляться клиенту в виде бесплатных единиц, тактов. До 1 декабря 1999 года льготник вместо 25 марок месячной абонентской платы платил 9 марок, а инвалиды - 5 марок. Теперь та же разница в деньгах переведена в бесплатные такты, а сама абонентская плата взимается со всех на стандартном уровне. Кроме инвалидов этими льготами пользуются также малоимущие абоненты. Deutsche Telecom не стала разрабатывать методик определения, кого именно относить к этой группе. Просто льготы были распространены на всех тех клиентов, которые государством освобождаются от уплаты так называемого "телекоммуникационного сбора" на содержание общественных теле- и радиостанций. Раз клиент освобожден от этого сбора, значит государство относит его к категории малоимущих, или же это - инвалид. Те ми же льготами в части оплаты телефонных услуг пользуются студенты из малоимущих семей, получивших государственный беспроцентный кредит на обучение, который выплачивается как ежемесячная стипендия. На покрытие этих льгот "Телеком" ежегодно расходует около 300 миллионов марок. Сергей Сенинский: Любопытно: в Нижнем Новгороде часть абонентов была освобождена от повременной оплаты, в основном это относилось к инвалидам, однако некоторые позже - вновь к ней вернулись. Любовь Григорьева, Нижегородсвязьинформ": Любовь Григорьева: На сегодня мы сняли с повременного учета около 7000 наших абонентов. Из них тысяча вновь подали заявления на возвращение к системе повременного учета. Потому что разговаривают они не так много, и им достаточно этого лимитного времени, а получается значительная экономия. Он уже платит, скажем, не 25 рублей, а 20 рублей за утвержденный тариф. Сергей Сенинский: Еще один аспект: компании обычной и сотовой телефонной связи. Из Соединенных Штатов - Гари Моргенстерн, сотрудник компании AT&T: Гари Моргенстерн: Сегодня можно найти немало публикаций о том, что, мол, сотовые телефоны "уводят" или могут "увести" клиентов у обычных телефонных компаний. На самом деле, сотовая телефонная связь и обычная - это две совершенно разных системы, которые не мешают друг другу. Да, количество сотовых телефонов быстро растет, но одновременно люди все больше и больше пользуются обычными телефонами. Это происходит потому, что вот уже много лет подряд стоимость одной минуты междугороднего и международного телефонного разговора становится все дешевле и дешевле. И мы можем позволить себе занимать телефон все больше времени. Вальтер Генц, компания Deutsche Telecom: Эти компании вполне мирно сосуществуют. Скажем, на работе или дома вам нужен стационарный телефон, чтобы пользоваться Интернетом. Современные мобильные телефоны, конечно, предоставляют ту же услугу, но скорость передачи информации по мобильным сетям пока катастрофически мала, не говоря уже о необходимости дополнительного оборудования. Таким образом, эти две системы - обычные и сотовые телефоны - не конкурируют, а, скорее, дополняют друг друга: скажем, в пути клиент всегда доступен на мобильном телефоне, дома же или на работе вы пользуетесь стационарным телефоном. Единственная область, где, как выяснилось, компании обычной телефонной связи понесли потери - в связи с широким распространением мобильных телефонов - люди стали гораздо реже пользоваться телефонами-автоматами на улицах. Сергей Сенинский: Вернемся в Москву. С введением системы повременной оплаты разговоров - что изменится для абонентов сотовых телефонов в случаях, когда им звонят с обычных телефонов? В частности, можно ли рассчитывать на то, что будет отменена плата за так называемый "входящий звонок"? Андрей Брагинский, компания "Ренессанс-Капитал": Андрей Брагинский: Точно понятно, что с появлением повременной оплаты местных телефонных разговоров на сетях традиционных операторов фиксированной связи, входящий звонок на мобильный телефон для получателя звонка - не станет бесплатным! Чтобы сотовые операторы смогли ввести систему "calling party pays" (звонящий платит), необходимо сделать очень многое. Во-первых, необходимо модернизировать оборудование местных операторов связи до того уровня, чтобы оно могло тарифицировать звонки всех своих абонентов на посекундной основе. Далее - необходимо совместить систему учета времени разговоров операторов сотовой связи и фиксированной. И, наконец, министерство по антимонопольной политике или другие регулирующие органы должны выработать нормативные акты, регулирующие разделение доходов между операторами сотовой и фиксированной связи. Все это может занять очень много времени. Ни министерство связи, ни "Связьинвест", ни министерство по антимонопольной политике сейчас не обсуждают этот вопрос в практической плоскости. Более того, нет даже никаких общепринятых экспертных оценок на эту тему. Я бы считал, что этот процесс займет минимум 2 - 3 года. Сергей Сенинский: И завершает разговор - из Нижнего Новгорода - Любовь Григорьева, заместитель генерального директор акционерного общества "Нижегородсвязьинформ": Любовь Григорьева: На мой взгляд, в сельских населенных пунктах и небольших районных центрах систему повременного учета вводить бессмысленно. Так как там люди говорят очень мало, и сети не будут окупаться. Должна быть комбинированная система. Там, где люди говорят немного, как у нас в небольших районных центрах, где-то до 200 минут в месяц, то какой смысл там вводить систему повременной оплаты? Однако, там, где говорят много, повременный учет необходим. Но, на мой взгляд, должна быть градация. Должно быть льготное время, ночное время, когда сети не загружены. Например, пользователи Интернета очень часто работают поздно вечером или ночью. Так пусть они спокойно пользуются... |
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
